记者:
这里面的红色粉末是什么?
工人3 上海盛禄食品有限公司分公司:
红色是色素。
记者:
色素,这个做出来是不是玉米馒头?
工人3:
对。
解说:
这罐橘红色粉末保障上注明,这是一种叫柠檬黄的着色剂,这名工人告诉记者,把这种着色剂放在和面机里,白面就变成了玉米面的颜色。
记者:
做玉米馒头,玉米粉放一碗之后,你白面是不是还得往里放,因为它没有面。
工人3:
白面放里面,颜色就变出来了。
记者:
颜色变出来了。
工人3:
对,现在加这个面粉,再加面粉,掺进这个黄的,白的就变成黄的了。
解说:
两袋足有一百斤的白面,一小碗玉米面,再加上这种叫做柠檬黄的着色剂和超市退回的馒头,白面被染成黄色,漂亮的淡黄色玉米馒头就出炉了。
主持人:
类似的事件我们总能看到这样一个顺序,问题长期存在,媒体曝光,相关部门连夜行动,严肃查处,岩松怎么会出现这样的一个逻辑呢?
白岩松:
这就是灾害之前做1+1,我曾经叫媒治,就是媒体治理,可能比人治强点,但也属于人治的一步,但离法治还远,都被动,媒体只要一报道出来,反应特快,全跟上了,然后我相信今天全国都在查馒头,你看北京今天的报纸登出来,北京的馒头没事,估计除了上海之外,全国所有的地方都在说自己这没事。
但是你可以换个顺序,如果我们的记者是在另外一个地方查的这,今天估计上海在内都在说,我这的馒头没事,这就让你非常担心。这里还有一个更让人担心的,可怕的不仅仅是这样的不良作坊,可怕的是它拥有了一个漂亮之后的包装,在这里生产出来的馒头到了一个让人足以产生信赖感的大的好的超市当中,让消费者以为很好,买走了,因为这些馒头都是在类似华联、联华等等上海市民很信赖的超市里卖掉,这等于给罪犯添加了一个良民的包装。
主持人:
而当我们看到这个馒头的包装的时候,这个标签,刚才我们有个同事还说,每次买食品,只要看到有QS标志的就会踏踏实实买回来,没有的不买。
白岩松:
这里有几个反差。第一个反差,你发现过去是要把馒头造白,因为大家愿意吃白馒头,现在大家的健康观念改变了,要吃玉米面的馒头,要吃黑面的、荞麦面的等等等等,现在的造假迅速有了时代的特质来迎合你,把白馒头变成玉米面颜色的馒头。人们原本是为了去买健康食品,结果买到了损害健康的食品,这是第一个。
第二个,人们信赖了某些标识,这是检测的等等等等。结果它成了让你受损的一种伪装,为什么?刚才我们记者讲的时候一直在这想,我们记者在那的时候,通过肉眼就能看到,她说都不用检测就能知道,比如说变颜色等等。可是这些店总在被检测,难怪采访中人家说了,来检测的时候,我们就把馒头给他拿到办公室来,你想想他能拿坏馒头吗?他都可以上街买几个好馒头回来,自己这会不会产好馒头咱不知道。然后就走了,根本不让他进厂子里,这里头是马虎,还是利益共同体,还是合谋,我们的检测机构,包括这些赫赫有名的超市,是合谋还是被骗了,我觉得我们当然都要留很多很多这样的问号。
主持人:
其实说到这样的话题,我们应该是一种气愤的情绪,但我发现大家脸上都是一种苦笑。在这条新闻当中还有工厂工人的句话,也是被人们传来传去,我们不妨再听听。