专家:亚投行不以追求利润为目的 但不能赔钱(2)
主持人:
因为它这里头毕竟是填补空白的,从基础设施建设这方面,接下来第二个问题就是,大家在算数的时候,也各有各的心态,十个、二十个、三十个、四十个、奔五十个去了,越多越好吗?会不会也添加很多的麻烦,接下来导致效率等等很多出现问题,您怎么看?好还是不好?
汤敏:
我想多一些还是好一些,多一些肯定有一些效率问题,几十个国家在里头讨论、博弈,会有些效率的减少,但是更多的国家一个人多力量多,国多力量也大,大家都可以拿出很多的钱来,另外一个大家互相协调、互相制约,也有它的好处在里头。特别是对于我们推动这个“亚投行”的中国来说,这也说明我们这个事情做得好,另外有凝聚力,我觉得多一些还是更好一些。
主持人:
好,其实在围绕着做算数题的这个过程当中,十个、二十个、三十个、四十个、五十个,其中有两个国家也被很多的媒体高度地关注,一个是美国,一个是日本,接下来我们看一下。
解说:
埃及,加入!吉尔吉斯斯坦,加入!瑞典,加入!随着“亚投行”创始成员国申请截止日期的临近,各国都纷纷加快了自己决策的步伐,以能赶上末班车。
今天,是“亚投行”意向创始成员国申请的最后一天。外交部例行记者会上,发言人华春莹介绍了最新情况。
同期 外交部发言人 华春莹
截至3月31日,已经通过多边审核程序成为意向创始成员国的国家一共有30个,连日来又有不少的国家又提出了申请加入“亚投行”,那么这些正在通过多边程序征求意见,所以具体的意向创始成员国的数量要等到4月15日才能确定。
解说:
今天,一直未作出明确表态的美国和日本,也备受舆论关注。因为在昨天,美国总统特别代表、财政部长雅各布?卢突然临时访华,导致外界都在猜测美国会不会再“亚投行”问题上改变立场。根据新华社报道,雅各布·卢代表美国政府明确表示说:(字板)
美方希望“亚投行”在治理结构方面体现高标准,也理解中方坚持高标准的做法,双方愿意就此深入交换意见。
在“亚投行”截止日到访,不得不让外界产生联想,今天《人民日报》海外版专栏发表评论称,在国际舆论看来,美国目前在“亚投行”问题上显得有些孤立、被动。
而另外一边,美国的盟友日本,也在今天表明了他们的最新态度。
日本副首相、内阁财务大臣麻生太郎在今天的记者会上称,对于“亚投行”“日本的方针没有改变”,“将会非常谨慎”。麻生太郎表示,贷款审查时必须认真考虑对于环境和社会等方面的影响,这是日本加入“亚投行”的前提。
而同样是在今天,日本内阁官房长官菅义伟也表示,“目前日本不会加入“亚投行””,“日本向中国提出的相关疑问目前仍未得到明确的说明”。他表示,日本将与美国一起,要求提高“亚投行”的运营透明度。
主持人:
前一段时间跟日本的媒体来举行对话,在这个聊天的过程中,感觉“亚投行”也是他们高度关注的一个话题,但是在关注过程中,有点这个怎么说,小悲剧的心理,一方面美国只要不进去,日本肯定不会进去,但是日本又担心,美国突然如果日本说不进去,但是美国说又要进去,因此这种矛盾的心情,估计到今天的时候,日本可能稍微这个汗会下去一点,但是日本同行这样的一种感受,其实当时我就在说,何必把它政治化?不管是日本的媒体,还是我们,包括很多人,没有必要把“亚投行”过分地政治化,让它回到一个银行的本身,从这一个角度来说,接下来要继续连线国务院参事汤敏,汤先生您怎么看待美国和日本没有加入“亚投行”?
汤敏:
这个问题肯定对他们是有些尴尬,可能在早期的时候没有估计有这么国家参与,也没有对这个问题可能有一个正确的判断。
主持人:
尤其是他很多的盟友,比如说澳大利亚、韩国、英国、德国等等。
汤敏:
它现在非常被动,但这时候要改口,可能它现在也不甘心,所以未来美国、日本还是有可能参加的,但是它参加就不能像创始成员国这样,另外一个,它就跟中国参加WTO一样,那么你要参加,要申请、要经过这些成员国的审查,有一个手续,最后还是由他们自己来决定。所以“亚投行”来说,应该是开放的。
主持人:
但是这块是否也可以说一点,不排除它背后可能会依然会拥有某种处于政治考虑等等因素,但是一个相当大的诱惑,还在于利益,如果这个“亚投行”办得非常好,这个利益空间包括合作空间都很大的话,恐怕它不加入也得加入?
汤敏:
我觉得完全有这种可能性,当然就看未来它的这个,包括它国内的舆论,包括国内的政治的变化,另外整个国际形势的变化,因为仅从经济的角度来说,从它们的利益来说,它们是应该加入的。
主持人:
但是我也听到这样的一种说法,不知道您怎么办?说其实从这个,刚刚“亚投行”开始起步,如果说3月31日今天只是一个创始成员的申请的截止时间,其实从每天开始,真正的考验因为一段时间之后,要议事、规则、制订等等等等,要有博弈等等,在这样的情况下,美国和日本不加入反而好,为什么呢?可能少了很多的这种,效率会更高吧,您怎么看待这样的一种说法?
汤敏:
我觉得任何事都一分为二的,是吧?美国、日本有它的好处,可能实力更强、凝聚力更大,但是不参与也有它的好处,因为美国、日本都当老大,当惯,特别是美国,它要进来,肯定会这个在很多的这些领域里头会有一些摩擦,一些矛盾会更一些,但是任何事情都是一分为二的,进来有好有坏,只要进来和不进来,这双方都得接受。
主持人:
在这一块有一个问题,咱们接下来就关注下一个话题,这个可能不需要引申,只需要你进行一个选择。其实我更加,刚才说了我更加关注并不是多少国家进来,而是接下来它能干成什么样的事、办成什么样的这种“亚投行”,这对于中国和很多参与其中的人,都是一个挑战。那回到这个“亚投行”的角度,可能接下来有三个方面,第一个,你挣不挣?长期来看,也就是说你的利润。第二个你的效率怎么样,是否会跟国际上有一些银行,包括一些机构来说,太庞杂、太冗杂,然后效率太低。第三个,你的能力问题,毕竟这是中国主导的这样一个大的银行,可以说是第一次,对你这方面能力挑战是很大。
在这种利润、效率和能力方面,您最担心什么从明天开始?